Alegeri generale fara stampila CNSAS?

Directoarea generala a CNSAS, doamna Meda Gavrilut, sustine ca desi rezultatele verificarilor candidatilor de la alegerile locale nu sunt inca disponibile pentru publicare, iar pentru alegerile generale vor fi necesare eforturi considerabile, totusi institutia pe care o reprezinta se va achita de toate sarcinile ce-i revin. Amintim ca deocamdata arhivele fostei Securitati nu se afla in custodia CNSAS, a carei activitate depinde astfel in mare masura de bunavointa institutiilor care detin aceste arhive – respectiv SRI, SIE si altele.

Am incercat sa aflam de la directoarea generala a Consiliului National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati, doamna Meda Gavrilut, cum face fata aceasta institutie solicitarilor din acest an electoral, cand are de verificat mii de candidati atat de la alegerile locale, cat si cei pentru alegerile parlamentare si prezidentiale. Domnia sa considera ca, desi CNSAS intampina o serie de greutati, dintre care cele mai mari cauzate de chestiuni independente de aceasta institutie, totusi va rezolva solicitarile care i-au fost adresate in timp util.

– Care este in acest moment principala preocupare a Consiliului National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati?

– Este vorba de pregatirea pentru alegerile parlamentare si prezidentiale din aceasta toamna. Asa ca, trebuie sa finalizam ceea ce am inceput in primavara, si anume verificarea candidatilor la alegerile locale – aproximativ 35.000 de persoane. Acum se lucreaza la definitivarea si adoptarea deciziilor.

– Deci aceasta operatiune nu a fost inca terminata?

– Din pacate nu, dar vom folosi o buna parte din aceste date la completarea verificarii dosarelor candidatilor la alegerile parlamentare, deoarece majoritatea s-au regasit pe liste si la alegerile locale. Oricum, prima operatiune facuta este aceea de a verifica daca persoanele ale caror nume ne-au fost trimise de birourile electorale judetene nu se afla deja in baza noastra de date.

Printre alesii locali sunt si ceva colaboratori ai fostei Securitati

– Dar, totusi, s-a ajuns la un rezultat final macar in ceea ce-i priveste pe cei care au candidat la alegerile locale si care acum sunt in parte deja alesi si e normal sa stim acum cu cine avem de-a face?

– Nu, un rezultat final, spre dezamagirea noastra, nu a fost posibill, si nu din cauza timpului, ci, pe de o parte din cauza volumului mare de munca necesara, iar pe de alta parte pentru ca avem acele probleme cunoscute de spatiu de depozitare pentru arhiva. Si mai este o chestiune de procedura, anume ca dupa verificare respectivele persoane cu probleme de dosar trebuie contactate pentru a li se comunica rezultatul pe care acestea il pot contesta. Si oricum, inainte de publicarea rezultatelor, trebuie sa avem o intrevedere cu cu cei in cauza.

– S-au descoperit printre candidatii si printre alesii de la locale persoane care au colaborat cu fosta Securitate ca politie politica?

– Da, sigur ca da. Nu sunt multi, dar e vorba totusi de alesii locali, de primari din localitati de marime mica si mijlocie, alesi ale caror nume nu le putem face insa publice pana ce acestia nu vin la Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati pentru a li se aduce la cunostinta in mod oficial rezultatul verificarii noastre. Dar si pentru a li se prezenta probele de dosar pe care le detinem. Deci, fara prezenta lor la CNSAS, nu se poate ajunge la decizia finala. Dar, oricum sunt cativa dintre cei descoperiti de noi ca fosti colaboratori ai Securitatii asupra carora nu avem nici un dubiu.

Cei descoperiti cu -probleme- de dosar sunt asteptati la CNSAS

– Dar poate ca aceste persoane nici nu au de gand sa vina vreo data la Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati si atunci inseamna ca datele despre dosarele lor nu se vor face publice niciodata?

– Nu, ei vor veni la CNSAS atata vreme cat noi le-am trimis datele si ei au inaintat o contestatie asupra careia trebuie sa discute cu noi. Si mai este o problema care, daca la alegerile generale nu va fi tratata cu profesionalism, nu vom putea oferi rezultatele verificarilor dosarelor candidatilor respectivi pentru Camera Deputatilor si Senat in timp util. Este vorba de faptul ca la Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati trebuie trimise datele de verificare complete si corecte ale candidatilor, pentru ca altfel noi nu vom putea furniza rezultatele asteptate. La alegerile locale ne-au fost trimise numele si prenumele candidatilor, profesia, adresa, codul numeric de pe buletin, seria si numarul buletinului- ceea ce pentru noi nu a fost suficient. Pentru a putea face o verificare corecta, noi avem nevoie de data si locul nasterii si prenumele parintilor! Pentru a se evita greselile de la verificarea care s-a efectuat la alegerile locale, membrii Colegiului CNSAS au hotarat sa aiba o serie de intalniri cu liderii partidelor politice parlamentare si neparlamentare care prezinta candidati la viitoarele alegeri generale. Legea accesului la propriul dosar de Securitate stipuleaza ca birourile electorale judetene vor trebui sa furnizeze datele despre candidati in 24 de ore, iar Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati are obligatia sa dea rezultatul verificarilor in sapte zile. Sa recunoastem ca aceste repere asa de stranse nu prea sunt de loc realiste, avand in vedere situatia din acest moment din lumea politica si conditiile in care ne desfasuram noi activitatea.

– Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati are nevoie si de mai mult personal pentru a putea raspunde optim solicitarilor din anumite perioade, cum este cea electorala?

– Sigur ca CNSAS are inca nevoie de personal, dar aceasta problema nu poate fi rezolvata decat incepand cu anul 2005, cand este de asteptat ca solicitarile noastre facute catre guvern sa poata fi satisfacute. Dar, deocamdata, incercam sa ne achitam cat mai bine de sarcini cu ceea ce avem.

Doar problema spatiului tine departe de CNSAS arhivele fostei Securitati?!

– Care este in acest moment relatia dintre Consiliul National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati si institutiile de care, din pacate, depinde, adica cele care detin arhivele fostei Securitati, respectiv SRI, SIE si altele?

– Atata vreme cat noi primim raspuns la listele cu persoane care trebuie verificate pe care le trimitem acestor institutii, chiar daca la cele treizeci si cinci de mii de nume au avut nevoie si de ajutorul nostru, suntem multumiti de colaborarea cu aceste institutii. Deci, din punct de vedere al alegerilor locale, relatia este foarte buna. E adevarat ca noi am primit raspuns doar la aproximativ 20 de mii de nume dintre cele trimise spre identificare. Problema care ne incomodeaza in continuare este aceea a preluarii dosarelor, arhivelor fostei Securitati, dar asta nu se poate rezolva pana nu se reglementeaza chestiunea spatiului de depozitare care sa ne permita preluarea arhivelor de la institutiile care le detin acum.

– Da, dar in afara impedimentelor ridicate de lipsa arhivelor, de imposibilitatea accesului direct la aceste arhive, mai este si chestiunea cu siguranta nationala, in virtutea careia detinatorii de arhive – Serviciul Roman de Informatii in special – declara informatii clasificate orice dosar la care nu se doreste ca CNSAS sa aiba acces. Chestiunea asta nu va deranjeaza, nu constituie un obstacol in activitatea Colegiului?

– Eu nu cred ca Legea privind informatiile clasificate ingradeste accesul la anumite documente create de fostele structuri ale Securitatii, pentru ca oricum acele documente aflate in discutie sunt analizate de comisii mixte ale CNSAS si SRI, de exemplu, comisii care stabilesc daca respectivele documente si informatii pot fi facute publice fara a aduce atingere sigurantei nationale.

CNSAS nu stie prea multe despre dosarele de Securitate ale fostilor nomenclaturisti PCR

– In ceea ce priveste dosarele de Securitate ale fostilor nomenclaturisti comunisti, din esaloanele doi si trei ale fostului Partid Comunist Roman, care este situatia lor, are CNSAS acces la ele, stie unde sunt?

– Din pacate, este un aspect asupra caruia nu pot sa va dau nici un fel de informatii. Este posibil ca departamentul nostru de cercetare sa stie ceva de soarta acestor dosare, pentru ca intra in atributiile acestui departament si astfel de cercetari si analize.

Se pare ca majoritatea dosarelor solicitate de CNSAS sunt puse -bine- in alta parte

– Stiu ca foarte multi dintre cei care au facut cerere catre CNSAS pentru a-si putea vedea dosarul de Securitate nu au primit nici un raspuns sau li s-a spus ca nu exista un asemenea dosar, desi ei stiu bine ca nu este asa. Si eu ma aflu in aceasta situatie, am dovada ca dosarul exista undeva. Probabil ca dosarele respective se afla la SRI sau in alta parte. Ce face CNSAS in aceasta situatie, asteapta mila -proprietarilor- de arhive?

– Pana in acest moment au fost depuse aproximativ 11.000 de cereri pentru acces la propriul dosar, din care doar vreo 2.200 au fost rezolvate, respectivii petenti reusind sa-si vada dosarul de Securitate. 5.800 nu au reusit deci sa-si vada dosarul si din mai multe motive. Fie ca nu ne-au trimis datele complete si corecte, fie ca aceste dosare ale lor nu se gasesc in custodia Consiliului National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati si, in consecinta, vor trebui facute reveniri pentru a intreba detinatorii de arhive – SRI in principal – despre soarta dosarelor respective. Dupa parerea mea, multa lume nu stie ce inseamna sa fi colaborat cu Securitatea ca politie politica. Am avut cazuri in care functionari publici au venit la noi sa ceara adeverinta tocmai pentru ca au fost pana in 1989 urmariti de Securitate, iar acum au fost chemati la directia de resurse umane din intreprinderea sau firma respectiva unde sunt angajati si au fost pusi sa dea declaratii referitoare la faptul daca au colaborat sau nu cu Securitatea. Si ei normal ca nu stiau si au venit la noi si ne-au zis: -Va rog frumos, vreau o dovada pentru ca eu nu stiu ce sa raspund, pe mine m-au urmarit atata timp securistii!- Avem cateva cazuri emblematice in aceasta directie…

– Apropo de aceste adeverinte, ce ne puteti spune despre cazul omului de afaceri si patronului de media Dan Voiculescu, care a obtinut o asa-numita adeverinta de buna purtare de la CNSAS, in baza careia se lauda pste tot ca nu a colaborat cu fosta Securitate. Cata credibilitate prezinta aceasta adeverinta? Garanteaza o -curatenie- totala a respectivului -adeverit-?

– Dupa infiintarea Consiliului National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati, mai multe publicatii, inclusiv ziarul -Ziua-, au solicitat verificari ale unor persoane, ale caror nume, printre care si Dan Voiculescu, au fost trecute pe o lista si transmise spre verificare Colegiului. CNSAS a intreprins verificarile de rigoare, iar in noiembrie 2003 Colegiul intrunit in cvorum a decis ca profesorul si patronul de media Dan Voiculescu nu a colaborat cu Securitatea ca politie politica. Rezultatul nu a fost dat atunci publicitatii pentru ca, conform regulamentului, nu se pot face publice rezultatele verificarii dosarelor de Securitate, daca chiar si numai situatia unei singure persoane de pe lista respectiva nu a fost clarificata. Pentru ca altfel, exista riscul sa fim acuzati ca persoanele in legatura cu a caror situatie nu au fost facute publice rezultatele verificarii se afla intr-o situatie complicata si blamabila. Asa ca, rezultatele au fost transmise de CNSAS atat catre ziarul -Ziua-, cat si lui Dan Voiculescu in februarie 2004, cand nu au fost contestate de nici o parte.

– Da, dar intre timp, s-a descoperit ca exista perioade de timp si documente necercetate din activitatea lui Dan Voiculescu de dinainte de decembrie 1989. Mircea Dinescu vorbea de vreo 10 ani lipsa la dosar. Despre acest aspect ce zice CNSAS?

– Dupa cum v-am spus, noi nu detinem toate dosarele, toate arhivele fostei Securitati.

Una dintre problemele cu care se confrunta membrii Consiliului National pentru Studierea Arhivelor fostei Securitati este aceea a imposibilitatii de moment de a putea raspunde pozitiv solicitarilor celor care doresc sa-si vada propriul dosar de Securitate, in baza Legii accesului la propriul dosar de Securitate si a deconspirarii fostei Securitati ca politie politica. Am intalnit in holul si in fata sediului CNSAS numeroase persoane, unele venite din cele mai indepartate colturi ale tarii, care facusera cerere cu peste un an in urma sa-si vada dosarul de Securitate si nu primisera inca nici un raspuns sau li se comunicase ca nu au avut dosar la Securitate. Multi din acestia erau foarte revoltati, deoarece stiau cu siguranta ca acest dosar exista, pentru ca fie au primit dovezi din terte surse, fie erau oameni care facusera ani buni de puscarie politica pe vremea comunismului si fusesera dupa aceea chemati periodic la Securitate chiar pana in 1989. CNSAS se disculpa pe motiv ca nu detine arhivele fostei Securitati, dar promite ca in viitor situatia se va remedia de indata ce vor dispune de spatiul necesar depozitarii acestor arhive. Numai ca, intre timp, cei care au fost victimele fostei Securitati, aflati majoritatea oricum la o varsta inaintata, incep sa dispara de pe lumea asta si unii, dupa cum mi-au marturisit, nu mai au nici un fel de urmasi care ar putea avea dreptul sa solicite aceste dosare. Si oricum oamenii isi doresc, cum mi-au zis, -sa le vedem cu ochii nostri, si dupa aia putem muri linistiti!- Se pare insa ca linistea SRI si a altora asemenea este mai importanta. Cel putin deocamdata.